Качество мышления очень глубоко? (с)
...когда кто-то характеризует себя как "творческую личность". Предчувствую: дальше он начнет читать стихи собственного сочинения (примерно 40% вероятности, что плохие, оставшиеся 60% - что ужасТные). Думаю, что ни одна из этих "творческих" не пройдет кустарного теста на языковое чутье.
Когда же одна знакомая девушка называет "творческой личностью" меня... такое неприятное ощущение. То ли от того, что это говорит она (а ее суждения весьма... безапелляционны и поверхностны, наверное - хотя не без извращенной оригинальности), то ли потому, что четкое ощущение: блаженненькому леденец выдали с целью осчастливить.

@темы: Наблюлось, Я долго думал (с), их бин

Комментарии
22.01.2010 в 21:30

Я тоже напрягаюсь при таком самоопределении. Все же это как-то ожидается от других, а не от самой личности.
22.01.2010 в 21:46

Качество мышления очень глубоко? (с)
kira24, да я и при определении напрягаюсь... ))) Причем даже не могу внятно сформулировать, почему. Может, потому, что все, кого к этой категории можно было бы отнести из знакомых и условно знакомых, на такое определение поплевались бы. Они - работают. )))
22.01.2010 в 22:23

Отрицание определения "творческий"?)
22.01.2010 в 22:41

ЛДНБ
ой) ненавижу творческие личности. и творчество ненавижу.
люблю искусство. и людей искусства.
на мой взгляд, творчество от искусства сильно отличается.
ну, бывает творчество душевнобольных... а искусство душевнобольных это уже гениальность...
и еще,искусство от творчества отличается тем, что отвечает на основной вопрос искусства: "а нафига?"
22.01.2010 в 23:14

Качество мышления очень глубоко? (с)
kira24, ну почему сразу - отрицание? Неприменение к себе, скорее. ;)
ЖИДОВСКА МОРДА, офигительно сформулировано, спасибо!
22.01.2010 в 23:22

ЛДНБ
Chris Danver , дык, мы с сестрой к этому не один вечер приходили...
22.01.2010 в 23:38

Chris Danver Опять я со своим в чужой монастырь...Но я сразу держусь за то, что творчество это принцип действий, а не сам конечный результат. Тогда противоположным я бы назвала слово "привычка", а не "искусство". Это кажется что-то принципиально с другой целью...
22.01.2010 в 23:52

Качество мышления очень глубоко? (с)
ЖИДОВСКА МОРДА, ну так пришли же ж! :)
Киринка, а это, видимо, кто что вкладывает в понятие. Для кого-то противоположность "творчеству" - "привычка", "рутина", для кого-то - нечто другое. Пожалуй, вот еще что. Если человек характеризует себя как "творческого", он скорее не будет отвечать за результат своего труда - он же тут не работает, не дело делает, он - Творит. А если натворил - то, типа, и не виноват... он же не на результат нацелен, как в работе - а на явление себя, красивого, миру.
22.01.2010 в 23:57

ЛДНБ
Chris Danver , ну, знаешь... кагбе сложно, имея несколько "творческих профессий" (бесит формулировка, но их так принято называть), не попытаться отделить котлеты от мух.
дело, в общем простое с одной стороны, а с другой стороны - я ситуативна.
только вот всякое восторженное щачило предпочитает говорить "служу в театре" (и уборщицы тоже), а профи говорят "я этот спектакль работаю в этих туфлях". и все)
23.01.2010 в 00:06

Качество мышления очень глубоко? (с)
ЖИДОВСКА МОРДА, дык вот и те люди "творческих профессий" (тьпху!), которые мне встречались (и которых я уважаю) именно что - работают. То есть, помимо прочего, и несут ответственность за результат. Да что ж меня на этой теме клинит-то?..
23.01.2010 в 00:10

ЛДНБ
Chris Danver , не, нифига не клинит)))
основное - результат, а вовсе не процесс, хотя процесс чертовски приятен бывает)
23.01.2010 в 00:14

он же тут не работает, не дело делает, он - Творит
Наверное эта часть жизни меня просто не коснулась в той плоскости, но от таких противопоставлений веет какой-то угрозой. А что страшного может возникнуть от Творца, кроме порции странных стихов или картин шизофренических цветов? Я имела в виду больше нескромность и некоторое самовозвеличивание. А не угрозу результату. Может же быть так, что увидеть в себе творца и есть главная работа индивидуума? Личная терапия...
23.01.2010 в 00:18

ЛДНБ
Киринка , личная терапия - это личная половая драма каждого индивидуума. но отнюдь не повод "душить трагедией в углу" каждого встречного, брызжа слюной и возгораясь;)
23.01.2010 в 00:22

То есть, помимо прочего, и несут ответственность за результат
Хорошо, ну объясни на пальцах особо одаренным? Прочитал мне человек страшный стих, от которого меня ржач пробил. Ну свернула я себе челюсть, пытаясь не смеяться. Но где еще тот реальный вред, который он может причинить людям своим творчеством и неответственностью за результат?? Или у меня комплексы к ночи активизировались не по-децки...
23.01.2010 в 00:27

ЖИДОВСКА МОРДА отнюдь не повод "душить трагедией в углу" каждого встречного, брызжа слюной и возгораясь
Может я никогда не видела активных "душителей трагедией в углу" без возможности избежать этой опасности. В любом случае можно вовремя сделать вид, что не заметил, уйти от разговора, переменить тему, и так далее. Или нет? Я в этой теме представляю только конечный результат в виде плохой выставки, онлайн дневник со странными стихами или как-то так...А вы что?
23.01.2010 в 00:33

ЛДНБ
Киринка , я себе представляю безумного юнца (или деву), который сношает моск своими криатиффами компетентным людям, которые (ничего, что матом?) "на отъебись" говорят этому персонажу :"ага, ага, ты стихи типа пишешь, иди, мальчик, не мешай". и дальше это УГ бодро идет по жизни, веря в свою звезду, и срет в мир продуктами больного ЧСВ.
23.01.2010 в 00:33

Качество мышления очень глубоко? (с)
ЖИДОВСКА МОРДА, да, получать удовольствие от процесса - это бонусная приятность. Но ощущение хорошо и честно сделанной работы... С этим мало что сравнится.
Киринка, когда это "городской сумасшедший" и вы с ним больше не встретились - да никакого. Если это, скажем, человек, который обивает пороги твоей редакции, нудно требуя опубликовать его Творчество - не, и никак иначе - но не делает ничего для того, чтобы оно хоть как-то соответствовало нормам языка (и не слушает и не приемлет объяснений, будь ты хоть Розенталь, он - Творит) - это уже напрягает. Если такой человек работает некую работу в группе и свою часть лажает, потому что он - Творит, а у него нет вдохновения, он не хочет ориентироваться на общую цель работы - ну, и пр. - согласись, что это вред реальный. А ощущение созидания - не, ну почему бы и нет?
23.01.2010 в 00:35

Качество мышления очень глубоко? (с)
А эка нас цепануло, а...
23.01.2010 в 00:37

ЛДНБ
Chris Danver , цепануло, да)
кажный божий день с этим горюшком общаюсь потому что.
23.01.2010 в 00:43

Chris Danverплатья не могу вспомнить. В связи с чем мы с ним сталкивались?
Я действительно представляла себе другие условия. Мои пороги никто не обивал, а работу в группе я представляю именно соблюдением общих требований. Правда в этой ситуации меня (как противоположную и мнительную сторону), напрягает больше резкое пропадание творчества под прессом кучи требований. И такое тоже бывает...Когда возможности видимо есть, но результат должен соответствовать и тому, и тому, и еще этому...В итоге кажется, легче отказаться, чем соорудить.
23.01.2010 в 00:47

Качество мышления очень глубоко? (с)
ЖИДОВСКА МОРДА, дык... ))) Тоже пришлось - в редакции газеты-то. "Вдали Речной вокзал - то зодчего творенье, шпиль от него вознесся в небеса! Звезда пятиконечная сияет - всего ансамбля гордая краса!" Аффтар этого долго на нас жаловался начальству округа, шо мы не печатаем и талант зажимаем... А еще у нас был гендир. Всем бы хорош был, коли стихов бы не писал. "...где на дудочке песню поет весельчак" - и это еще не само страшное. Вчера попалась в руки его книжуля. Доставляет, да... отдельным пунктом - даты: 17 ноября, 18 ноября, 19 ноября, 21 ноября... и не четверостишья ведь.
23.01.2010 в 00:49

ЛДНБ
Chris Danver , ойбля... я ниной рычковой хвасталась же?
23.01.2010 в 00:54

Качество мышления очень глубоко? (с)
ЖИДОВСКА МОРДА, дааа, она принесла немало приятных минут... Хотя, кажись, с переездом ссыль протерялась. Обидно-то как... ( Душевно было, эх!
А, еще из любимого рабочего: "Заскворчали скворцы над крышицей". Стих про весну, ага.
23.01.2010 в 00:56

ЛДНБ
Chris Danver , мыло гони) пришлю целиком! пдф
23.01.2010 в 00:57

Качество мышления очень глубоко? (с)
Киринка, а что такое для тебя "пропадание творчества под гнетом требований"? Это когда ничего не хочется придумывать, поскольку все критикуют? Не, ну это, наверное, немного другое. У нас-то с ЖИДОВСКА МОРДА опыт немножко другой оказался... довольно насыщенного общения с "творческими", которых призвать к порядку и соблюдению хоть каких-то необходимых стандартов не получается...
23.01.2010 в 00:59

Качество мышления очень глубоко? (с)
ЖИДОВСКА МОРДА, о, спасиб! Ща в умыл скину! )))
23.01.2010 в 10:43

Рыба без трусов
Касательно забавных вторческих личностей - есть у нас в городе поэт, широко известный в узких кругах, не знаю уж сколько ему лет да и жив ли он вообще, но произвестился ещё в перестройку. Его за глаза именуют "принц Датский" ибо стихи писал исключительно на даты, любые, хоть открытия ГУМа, хоть подорожание проезда, хоть появления правительства на улицах города... Причём стихи исключительно в духе "Гаврилиады". Но вот... творил.
А призывать творческих к соблюдению хоть чего-то - нереально в принципе. На всё есть великая отмазка "я так вижу!", а вы все не понимаете, ибо ограниченные и закоснелые. )))
Почему-то модно стало считать себя творческим человеком, хоть и не пойму я этого. Сейчас каждый второй чего-то творит, хоть фанфики пишет. Тоже своего рода творчество. Так что сейчас уже "творческий человек" и не звучит гордо...
23.01.2010 в 14:19

Качество мышления очень глубоко? (с)
Фугу, во-во, "я так вижу" - это классика жанра. На это обычно хочется посоветовать протереть окуляры, ага. Просто если это "творчество" - так и претензий ни к чему не предъявишь: тут криво, тут косо. А если работа - тут уж будь добр - как следует.
Хотя - еще раз, снова и снова - ничего не имею против творчества как такового, в самовыражении ничего дурного. Когда это не бьет по окружающим.
23.01.2010 в 16:59

Рыба без трусов
Хотя - еще раз, снова и снова - ничего не имею против творчества как такового,
Да ясен пень, кто ж тут имеет? Просто я лично тоже имела удовольствие, кхм, поработать в редакции. Литературной. Хе-хе.
А я обычно слово "работаю" воспринимаю как "занимаюсь чем-то постоянным, за это регулярно получаю деньгу". То бишь "работаю - зарабатываю". А когда я что-то делаю от души, на вдохновении или на заказ, нерегулярно и (порой) за символические деньги, а чаще за спасибо и "вау, во круть!" - то я про такое говорю "делаю". Делаю стихи, рассказы, бижутерию там... как-то так. )))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail